Dumnezeu e un ratat

Asta ar fi concluzia daca am crede ce spune apologetul din filmul de mai jos

Desigur ca creatorul Universului, daca exista, nu poate fi un ratat. Dar el devine un ratat in momentul incercam sa-l coboram la nivelul psihopatului din Biblie. Dumnezeu devine un ratat doar daca ii atribuim northridge creative writing circle. Din pacate crestinii (si ceilalti teisti) trebuie sa-l coboare pe Dumnezeu la nivelul unui adolescent cu probleme psihice pentru ca altfel pretentiile lor privind existenta Raiului si Iadului isi pierd fundamentul. Daca decizi sa te stergi la cur cu Biblia sau Coranul cine-ti mai spune ca e pregatit pentru tine un loc un Rai? Asa ca, de dragul Raiului, crestinii sunt dispusi sa admita ba ca Dumnezeu e ratat, http://mail.logosfera.ro/essay-writer-checker/, ba e ca tortionar.

Clipul face parte dintr-o dezbatere intre Christopher Hitchens si 2 apologeti crestini. Raspunsul lui Prager vine dupa ce Hitchens intreaba cum se poate face saltul de la Dumnezeul deist (cel cu „prima cauza”) la cel teist (cel care e interesat ce si cand mananci, cu cine si cum te culci etc). Raspunsul lui Prager nu e decat dovada unui monumental esec intelectual. Sa facem analiza dezastrului in stil „National Geographic”.

Doar pe motive logice „Daca exista un Dumnezeu care a creat oamenii, atunci acel Dumnezeu e interesat cum le merge oamenilor” zice Prager. Avem exemple de mame care-si abandoneaza copii dupa nastere deci „facerea” nu implica in mod necesar (exclusiv logic) interes in bunastarea pruncului. De asemenea Dumnezeu a creat si restul speciilor care in proportie de 99% sunt disparute. Avem si dovada empirica a faptului ca „facerea” nu necesita interes fata de bunastarea creatiei.

Prager continua cu „Daca noua ne pasa de cum merge oamenilor atunci si Creatorului ii pasa de cum ne merge noua sau noi suntem superiori Creatorului. Varianta este posibila dar improbabila”. Superioritatea noastra fata de creator este posibila desi nici un om nu a reusit sa produca vreun Univers? Pentru Prager faptul ca ne pasa de semenii nostri ar fi o dovada de superioritate daca Creatorului nu i-ar pasa de noi. Sunt oameni pe lumea asta carora nu le pasa de semenii lor astfel ca premisa argumentului este dovedit falsa. Totusi concluzia lui Prager este ca lui Dumnezeu ii pasa daca suntem buni unii cu altii. Un nou indiciu privind magnitudinea dezastrului logic: apologetul crestin trece de la „dumnezeu este interesat de soarta oamenilor” la „dumnezeu este interesat sa fim buni unii cu altii”. Poate Dumnezeu e mai interesat sa cream imperii cat mai mari decat sa fim buni unii cu alti. Poate interesul lui Dumnezeu este sa vada dezastre; cutremurele si potopurile sunt la indemana lui si poate vrea sa ne vada prinsi intr-un razboi continuu. Dezastrul se contureaza a fi un lung sir de non-sequitur.

„Dumnezeu implanteaza o constiinta in fiinta umana. Evident, a esuat, indiferent daca iei povestea literal sau metaforic […] Primele 2 fiinte umane sunt frati si unul il ucide pe celalalt.” Dezastru total! Primele 2 fiinte sunt Adam si Eva si despre ele se spune ca aveau constiinta caci altfel pedepsirea acestora este doar dovada instabilitatii psihice a zeului. Ma rog, povestea pacatul originar este evitata de mai toti apologetii caci nu s-a gasit o explicatie consecventa cu ideea unui parinte iubitor. Poate asta-i motivul pentru care Prager sare peste ea.

„Dupa Potop, Dumnezeu ii da lui Noah un set de reguli dupa care sa traiasca pentru ca se pare constiinta nu era suficienta”. Dumnezeu, esueaza aici pentru a 2-a oara in conceptia lui Prager pentru ca Dumnezeu este nevoit sa dea legile lui Moise. Care nici alea nu-s suficiente ca e nevoit sa-l trimita pe Isus sa stearga pacatele (in conceptia crestina). Mergand pe firul (i)logic putem deduce ca Dumnezeu esueaza a 4-a oara cu Isus caci cele 34.000 de demoninatii crestine sunt dovada faptului ca standardul pe moralitate pe care-l urmareste Dumnezeu este mult prea ridicat fata de capabilitatile creatiei sale. Dumnezeul iubitor (care solicita Hitchens sa fie demonstrat) putea s-o ia de la capat dupa intamplarea cu Adam si Eva fara oblige miliarde de suflete sa treaca prin tot felul suferinte in speranta ca odata si-odata omul se va comporta asa cum vrea Dumnezeu sa se comporte, nu asa cum a fost creat sa se comporte.

Intrebarea este daca venirea lui Isus este al 4-lea esec al lui Dumnezeu de ce nu este posibil ca urmatoarea incercare a lui Dumnezeu sa fi fost Mohamed? Admitand premisele lui Prager,  care este justificarea logica ce ne permite sa afirmam ca Mohamed NU este ultimul profet al lui Dumnezeu si ca Jihadul nu este ultima comanda a lui Dumnezeu catre supusii sai? Sau mai grav, de ce nu putem considera ca ultimul nivel de dezvoltare spirituala pe care Dumnezeu si-l doreste pentru creatia sa este ateismul, modalitatea prin care progenitura isi dovedeste independenta si se muta din casa parinteasca hotarata sa-si ia in maini destinul? Nu asta vor parintii (care nu sunt ratati) de la copii lor: sa reuseasca in viata prin propriile forte?

11 comentarii la „Dumnezeu e un ratat”

  1. Pai n-a rezolvat problema d-zeu nici cu trimiterea lui Hristos. Conform crestinismului o sa ne faca pastrama la cazan, iar asta nu poate fi considerata vreo rezolvare a ceva.

    The god that failed. Lol!

  2. Problema e relativa .
    Un budist nu crede in Dumnezeu si vezi ca exista aceasta religie cu mult inaintea aparitiei crestinismului . Cu vreo 600 de ani inainte sa se nasca Isus Cristos ! Daca privim si spre induism , aceasta a aparut cam cu vreo 2.500 de ani inaintea crestinismului . Deci , cine are dreptate privind „adevarata religie” ?

  3. Chiar atâta răbdare ai?!
    Sunt de acord cu cele spuse însă consider mai productiv contracararea manifestărilor religioase nocive (adică… cam toate! Începând cu tulburarea liniştii publice prin clopotele BOR sau „vindecarea prin credinţă/exorcizare”, etc. etc.) decât filozofia terţilor apologeţi care, în mod evident, scârţâie.
    Ar fi mai productiv să investim (energie şi timp – nu neapărat bani!) în educaţie decât în contrazicerea unor apologeţi de capacităţi intelectuale mai mult sau mai puţin îndoielnice.
    Am fost şi voi mai merge în şcoli (la clase de a VIII-a şi a IX-a cu precădere) unde voi vorbi despre gândirea critică. Cred că fiecare dintre noi dacă ar face asta într-o formă sau alta, am avea mai mult de câştigat.

    Numai bine 🙂 .

  4. @Lucian
    Din pacate nu am oportunitatea de a vorbi elevilor si nici nu stiu daca as face o treaba atat de buna. In plus oamenii rezoneaza diferit la diverse argumente si cred ca e mai bine sa fie mai multe tipuri de „discursuri” (pro-ratiune sau anti-religie, cu sau fara respect pentru interlocutor)

  5. Sunt prea multe lucruri la care tu cauti explicatii pur stiintifice. Ok nu vrei sa crezi in Dumnezeu si in Creatorul Universului e alegerea ta, de asemenea daca preferi sa crezi ca te tragi din maimute e tot alegerea ta, daca vrei sa crezi ce spun doi oameni pe un program TV si sa nu crezi carti scrise si traditii de secole , e alegerea ta! Ok , ca am terminat cu asta , sa revenim la ideea ca Lui Dumnezeu nu ii pasa de oameni si de mame care isi abandoneaza copii? Ce ati vrea ma? O putere divina care oricum exista dar voi nu o puteti vedea sau intelege pentru ca suntenti „fascinati” de stiinta, care nu va lase sa faceti ce doriti/ sa nu lase o mama sa-si abandoneze copilul? Asta v-ar face sa credeti in existenta lui Dumnezeu? Ok, dar cum ramane cu „fiecare e liber sa faca ce doreste” ? Nu ati fi indignati daca vi s-ar dicta ce sa faceti? 🙂 eu zic ca da? Cum poti cataloga tu o credinta si o entitate divina care este mult peste gandirea ta de om nesemnificativ , prin discutia a doi oameni unnul mai nepregatit ca altul? 🙂 cauti raspunsuri? nu le cauti unde trebuie, lasa genul acesta de documentare si incearca sa-ti aduci aminte cum miros foile unei carti vechi de biblioteca ,nemiscata de ceva timp, asa vei gasi raspunsuri! Nu ma astept la interventia mea sa-ti schimbi gandirea ,dar ma astept la un semn de intrebare! Ca tot veni vorba de semne de intrebare,nu te gandesti putin , 33% din populatia lumii este crestina, asta inseaman ca religia crestina este predominanta, cum se poate ca atata amar de lume sa fie „proasta” si inculta? Adica vine vorba aia toti sunt prosti unu nu este! :-??

  6. lawabidingcitizen

    Nu ma intereseaza cum pic si cum sunt eu , daca sunt prost asta e parerea ta , altii pot crede altceva; Pe tine tot ce te intereseaza este sa demosntrezi fata ascunsa a credintei si ca toti care cred in ea sunt niste fraieri, dar cum ai spus si tu in articolul tau despre liberul arbitru nu ai „nivelul de studiu necesar pentru a putea gandi ecuatiile lui Einstein” , nici eu nu am pregatirea necesara sau posibilitatea de a-ti reda integral argumentele potrivite pentru gandirea ta gresita,dar asta nu inseamna ca ele nu sunt!

    1. „nici eu nu am pregatirea necesara sau posibilitatea de a-ti reda integral argumentele potrivite pentru gandirea ta gresita,dar asta nu inseamna ca ele nu sunt”

      Pana la proba contrarie ele nu sunt. Dovada ca exista contra-argumente pentru ideile mele sunt contr-argumentele respective. Le prezinti, si lumea va judeca (eu nu am cenzurat niciodata nimic pe blogul asta).

      Doar pentru ca nu am dovada ca am in frigder un diamand de 30 de kilograme, nu inseamna ca nu exista. Asta e modul tau de gandire. Te las sa-ti dai seama daca e ceva in neregula cu el.

  7. Poate nu sunt eu mai documentata sau mai desteapta ca tine dar am dreptul de a-mi da cu parerea.Tin sa subliniez ca acesti oameni care nu fac altceva decat sa ne prosteasca cu articolele lor stupide, sunt de fapt diavoli care se distreaza pe seama noastra incercand sa fie cat mai convingatori cu ceea ce spun! sa nu uitam totusi ca in proportie de 95% din omenire cred ca acesti ”oameni” au o mare dreptate in ceea ce spun! Pacat ca nu vor sa se trezeasca la realitate ci din potriva ei vor sa vada minunile lui Dumnezeu negru pe alb, foarte bine ,le vei vedea nu cu ochiul liber ci in adancul sufletului tau, asta daca stii ce semnifica! Ideea este ca toti oamenii care au nelamuriri in potriva lui Dumnezeu vor afla raspunsutri de la El insusi. Pana atunci trebuie sa ne apropiem cat mai mult sufleteste de El! Altfel toate intrebarile noastre nu vor avea niciodata un raspuns ,iar totul va fi un mister. Oameni buni nu va inlaturati de langa Dumnezeu pentru ca cel ce crede cu adevarat in el va fi mantuit! Dumnezeu sa fie cu voi si sa va lumineze calea si mintea! Doamne ajuta!

    1. Oana imagineaza-ti, dupa ce-ti manifesti credinta in Isus, un musulman iti spune:

      Ideea este ca toti oamenii care au nelamuriri in potriva lui Allah vor afla raspunsutri de la El insusi. Pana atunci trebuie sa ne apropiem cat mai mult sufleteste de El! Altfel toate intrebarile noastre nu vor avea niciodata un raspuns ,iar totul va fi un mister. Oameni buni nu va inlaturati de langa Allah pentru ca cel ce crede cu adevarat in el va fi rasplatit! Allah sa fie cu voi si sa va lumineze calea si mintea! Allah ajuta!

      Ce parere ai avea?

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *