Esti aici: Prima pagina » Arhiva pentru dumnezeu

Argumentul sociopatic al existentei lui Dumnezeu

Am auzit de multe ori crestini care sustin ca Dumnezeu exista prezentand argumentul moralei absolute: “Daca nu exista un Dumnezeu care sa stabileasca regulile absolute ale moralitatii relativismul moral va declansa haos, vor fi numai crime, violuri si furturi”. Mai sunt si alte variante, care sunt sigur ca va sunt cunoscute.

Ca si in cazul argumentelor filozofice ale existentei lui Dumnezeu, prima obiectie care exista in privinta acestui argument este: “Ce legatura are?”. Asa cum argumentul primei cauze nu aduce nici un argument in privinta existentei unei prime cauze triple care are un fiu si care s-a rastignit pe cruce nici existenta unui standard moral absolut legiferat de o entitate supranaturala nu aduce nici un argument in privinta existentei unui complet de judecata numit Trinitatea care are in componenta un judecator care a venit pe Pamant si a blestemat un smochin ca-i era foame. Unii vor spune ca astea fac parte din procesul numit “construirea cazului” in care, cel care argumenteaza o pozitie aduce dovezi care se acumuleaza si care, impreuna, justifica concluzia. Lasand la o parte faptul ca aceasta tehnica ne poate duce la concluzii false (ex: daca stim ca cineva a fost in vacanta la Paris, si a fost in vacanta in 2009 nu putem trage concluzia ca acea persoana a fost in vacanta la Paris in 2009) fiecare argument trebuie sa sustina o parte a concluziei. Concluzia ca Dumnezeu este Trinitatea Crestina necesita acceptarea Bibliei drept dovada, ceea ce exclude necesitatea argumentului imperativului moral (daca Biblia e adevarata, atunci Dumnezeu exista si este Trinitatea).

A doua problema a acestui argument este: “Ce cauta cutia asta aici?”. Este frecventa opinia credinciosilor ca Dumnezeu nu poate fi inclus in niste limite, si ca nu este obligat sa respecte nici macar regulile logicii. Se pare, ca credinciosii, accepta sa-l scoata pe Dumnezeu din cutia logicii, dar nu accepta sa-l scoata din cutia moralitatii. De ce are Dumnezeu obligatia sa fie moral, sa stabileasca limitele absolute ale moralei? Eeee… cum l-am scos pe Dumnezeu in afara logicii, normal ca la intrebarea asta nu se raspunde logic si raspunsul este “pentru ca ipse dixit” unde “ipse” este un preot sau o figura autoritara din copilaria individului si pentru ca “ipse” i-a spus ca un alt “ipse” (ala care a scris Biblia) a vorbit direct cu Dumnezeu. Si aceasta obiectie, indica faptul ca nu este nevoie de acest argument pentru a ajunge la concluzia ca Dumnezeu este Trinitatea Crestina.

Chiar presupunand ca interlocutorul nu crede in Biblie si argumentul chiar este destinat sa sustina ideea ca exista un Dumnezeu (nu cel crestin) argumentul este inutil. Prespunand ca exista niste legi morale absolute, nimic nu sugereaza ca Dumnezeu le-a dat sau ca Dumnezeu exista (s-a sinucis intre timp?). In plus, existenta unor legi de “modelare” a comportamentului este inutila daca nu exista si mecanismul care sa pedepseasca comportamentul “ilegal”. Este imperios necesar, ca dupa stabilirea acestor reguli, ca ele sa aiba si o valoare reala, Dumnezeu sa infiinteze si Tribunalul si Puscaria. Ori, pentru a justifica aceste noi “institutii” e nevoie de… Biblie. Ne intoarcem deci la inutilitatea argumentului, singurul lucru carte trebuie demonstrat fiind afirmatia Biblia = Adevarul.

Lasand la o parte aceste “tehnicalitati” sa analizam ce spune acest argument despre cel care-l spune. Persoana care prezinta acest argument spune ca “Daca nu exista Dumnezeu care sa ne spuna ce avem voie sa facem si ce nu trebuie sa facem, eu nu gasesc nici un motiv care sa ma opreasca sa nu ucid, violez, fur sau chiar sa fur copilul unei mame sa-l violez si apoi sa-l ucid.” D’asta numesc eu, argumentul sociopatic al existentei lui Dumnezeu. Interlocutorul crede ca nimic, in afara unei pedepse infinite, nu ne-ar opri sa ne comportam ca niste zombi insetati de sange. Teoria mintii ne spune ca atribuim altora aceleasi tipare de gandire pe care le utilizam si noi. Interlocutorul trebuie ca crede acelasi lucru si despre el. Pe el nu l-ar opri nici puscaria sa nu violeze copii, nici posibila ostracizare a celorlalti membrii ai societatii, nici macar frica de retaliere a celui agresat. Nu, aceste “mici” inconveniente temporare nu-l deranjeaza. Nu, sociopatul are nevoie sa stie ca va fierbe pentru eternitate intr-un cazan cu smoala ca sa-si inabuse instinctele criminale.

Pe cei care utilizeaza acest argument ii sfatuiesc sa nu mai citeasca acest blog si sa-si pastreze credinta. Pana la moarte. Pe bune!

Petre Tutea, dialoguri cu Dumnezeu (III)

Citeste intai prima si a doua parte

Disclaimer: Dialogul urmator se bazeaza pe fapte si intamplari imaginate. Orice asemanare cu persoane reale sau dumnezei inchipuiti este pur intamplatoare.

Dumnezeu: Intrebarile despre cunoastere au un singur context: “De unde stii?” Nu exista un context pe Pamant si un altul in Cer. Tot ceea ce pretinzi ca stii trebuie sa aibe un raspuns satisfacator la intrebarea “De unde stii asta?”
Petre Tutea: Vorbeam despre credinta nu despre cunoastere. Dumnezeu voia credinta pe Pamant. In ceruri nu mai e nevoie.
Dumnezeu: Din nou intreb: “De unde stii ce vreau si ce nu vreau eu in ceruri?”
Petre Tutea: Dumnezeu a facut ca viata pe Pamant sa fie un test pentru Viata de Apoi. Deci, nu exista teste in Viata de Apoi.
Dumnezeu: Asta e Viata de Apoi? N-ar trebui sa fie si altii pe aici? Ca doar nu esti singurul care merita sa se bucure de ea.
Petre Tutea: Am murit pe Pamant, traiesc altundeva, ce altceva ar putea fi?
Dumnezeu: Nu orice forma de existenta dupa viata pamanteasca este Viata de Apoi. Viata de Apoi, cea pentru care ati fost testati are, conform credintei tale, doua forme, Raiul si Iadul. Corect?
Petre Tutea: Da.
Dumnezeu: Cum nu esti nici in Iad, nici in Rai, putem concluziona ca asta nu e Viata de Apoi, care urmeaza a fi premiul sau pedeapsa pentru testul vietii?
Petre Tutea: Da. Dar asta ce mai e atunci?
Dumnezeu: Daca tu crezi ca Dumnezeu iubea atat de mult credinta, atunci asta ar putea fi alt test. Poate vreau sa-ti ofer un premiu mai mare.
Petre Tutea: Mai mare decat fericirea eterna? Incep sa cred din ce in ce mai mult ca esti Satan. Numai el ar putea sa ma tenteze cu recompense mai mari decat ce ofera Dumnezeu. Care nu exista de fapt. Nimic nu e mai maret decat Raiul.
Dumnezeu: De ce spui asta?
Petre Tutea: Pentru ca Raiul este o stare permanenta de fericire.
Dumnezeu: Fericirea e supra-evaluata.
Petre Tutea: Asta numai Satan o putea spune.
Dumnezeu: Sau cineva care chiar stie despre ce vorbeste. Dumnezeu este etern?
Petre Tutea: Da.
Dumnezeu: Creatia are un inceput?
Petre Tutea: Da.
Dumnezeu: Deci Dumnezeu a existat de unul singur inainte de Creatie?
Petre Tutea: Da.
Dumnezeu: Si cum crezi ca era Dumnezeu cand era singur-singurel?
Petre Tutea: La ce te referi?
Dumnezeu: Era fericit?
Petre Tutea: Cu siguranta.
Dumnezeu: Deci, conform propriilor tale spuse, Dumnezeu inainte de Creatie a trait o vesnicie fericit?
Petre Tutea: Da.
Dumnezeu: Daca, nimic nu e mai presus de o permanenta stare de fericire, de ce crezi ca Dumnezeu a creat acest Univers?
Petre Tutea: Nu stiu.
Dumnezeu: Indrazneste! Da-ti cu parerea!
Petre Tutea: Din plictiseala?
Dumnezeu: Aproape, foarte aproape. Doar o eternitate distanta de adevar.
Petre Tutea: Nu inteleg.
Dumnezeu: Trebuie sa-ti arat starea de fericire despre care vorbesti ca sa intelegi despre ce e vorba. In curand te voi face fericit. Ma intorc peste 100 de ani pamantesti, ca mai trebuie sa vorbesc si cu altii.
Petre Tutea: Chiar sunt curios.
Dumnezeu: Start!

(va urma…)

Decembrie, anotimpul crimelor legale

Sa zicem ca esti un mafiot si ai de facut o “treaba murdara”. Ai multe posibilitati sa-ti indepinesti sarcina: un glont in cap, un “accident” de masina etc. Daca este iarna, ai sansa sa-ti faci treaba fara sa fii tras la raspundere. Metoda e simpla, desi e posibil sa ca “ustensilele” sa nu-ti fie la indemana. Avantajul e ca politia nu te investigheaza pentru crima daca folosesti aceasta metoda. Dezavantajul e ca metoda nu este 100% sigura si “tinta” poate scapa.

Cum se procedeaza? Se ia un lac inghetat, se face o copca, in caz ca nu exista deja una, se aduce victima pe marginea copcii si se arunca victima. Daca la contactul cu apa rece “tinta” face stop-cardiac legea spune decesul s-a produs din cauze naturale. Operatia se poate repeta de trei ori (sfanta treime a mafiotilor). Daca si a dupa 3 incercari “tinta” nu s-a lepadat de… viata, operatiunea se poate repeta in lunile ianuarie si februarie, sau in alte luni in locatii care au conditii meteo prielnice.

Petre Tutea, dialoguri cu Dumnezeu (II)

Prima parte este aici.

Disclaimer: Dialogul urmator se bazeaza pe fapte si intamplari imaginate. Orice asemanare cu persoane reale sau dumnezei inchipuiti este pur intamplatoare.

Petre Tutea: Ma refeream la modul telepatic de transmitere a informatiei. Adica sa ma “trezesc” pur si simplu cu informatia conform careia entitatea care pretinde ca este Dumnezeu, este in realitate Dumnezeu.
Dumnezeu: Ma vezi cumva? Dialogul pe care-l avem acum il auzi pentru ca exista sunete care ajung de la un emitator la un receptor sau pentru ca este… “telepatic”? Eu sunt Dumnezeu si as putea sa-ti teleportez informatia conform careia sunt Dumnezeu, dar te-as priva de liberul arbitru, nu?
Petre Tutea: Da. Ai putea atunci sa-mi arati cum ai creat Universul.
Dumnezeu: Ai putea sa faci diferenta intre modul REAL in care a fost creat Universul si ceea ce ti-as arata ca fiind modul in care am creat Universul?
Petre Tutea: Nu. In aceste conditii, recunosc ca nu am nici o metoda care sa-mi justifice pozitia conform careia tu nu esti Dumnezeu.
Dumnezeu: Si, cum ramane, crezi sau nu ca sunt Dumnezeu? Nu uita aici de pariul lui Pascal! Daca crezi si eu sunt Dumnezeu, castigi totul, daca nu crezi si eu sunt Dumnezeu, pierzi totul.
Petre Tutea: Aaaa… pariul lui Pascal e complet idiot. Daca cred ca esti Dumnezeu si tu nu esti, atunci pierd totul, iar daca nu cred si tu nu esti Dumnezeu, atunci castig totul.
Dumnezeu: Nu-ti schimba asta putin din parerea pe care o aveai despre atei? Macar pentru faptul ca ei nu au picat in plasa pariului lui Pascal.
Petre Tutea: Nu prea. Negarea credintei stramosesti este inadmisibila.
Dumnezeu: Vrei sa distrugi Muntele Athos, pesemne?
Petre Tutea: Nuuuu. Ce ti-a venit?
Dumnezeu: Pai, grecii antici cand au trecut la crestinism si-au negat credinta stramoseasca. Iar tie ti se pare asta inadmisibil.
Petre Tutea: Vorbeam de credinta stramoseasca a romanilor.
Dumnezeu: Ah… zamolxianismul.
Petre Tutea: Te faci ca nu pricepi? Eu vorbesc de crestinism.
Dumnezeu: Ateii ar fi trebuit sa creada in dogmele crestine pentru ca era o religie veche sau pentru ca era o religie nationala?
Petre Tutea: Din ambele motive.
Dumnezeu: Deci tu vrei ca crestinismul sa nu fi existat. Pentru ca daca omul trebuie sa creada intr-o religie veche si nationala, realizezi ca crestinismul nici nu s-ar fi nascut, nu?
Petre Tutea: Da. Atunci reformulez: oamenii trebuie sa creada in crestinism pentru ca e vorba de crestinism.
Dumnezeu: Ete fleosc… Ca asa vrei tu?
Petre Tutea: Nu. Ca asa vrea Dumnezeu.
Dumnezeu: Cum stii tu ce vrea Dumnezeu, cand nici macar nu esti in stare sa-l recunosti cand vorbesti cu el?
Petre Tutea: Pentru ca scrie in Biblie ce vrea Dumnezeu.
Dumnezeu: Si cine a scris Biblia?
Petre Tutea: Oameni care au vorbit cu Dumnezeu.
Dumnezeu: Cum vorbesti tu cu mine acum?
Petre Tutea: Da.
Dumnezeu: Stai sa ne lamurim. Tu esti acum in dialog cu Dumnezeu, dar nu crezi ca vorbesti cu el, dar crezi ca niste indivizi pe care nu i-ai cunoscut niciodata au vorbit intr-adevar cu el?
Petre Tutea: Ah… da.
Dumnezeu: Deci ai incredere mai mare in niste necunoscuti decat in tine? Ar trebui sa-l las pe Freud sa continue dialogul cu tine.
Petre Tutea: Ai inteles gresit. Am incredere in Dumnezeu. Ca el ne-a dat o carte in care e scris Adevarul.
Dumnezeu: Mai omule, ai cunoscut vreun copil care sa intrebe de Biblie fara sa fi auzit niciodata de ea?
Petre Tutea: Nu. Dar nu vad ce legatura are asta cu…
Dumnezeu: Tu, ca ajungi la credinta ca Dumnezeu v-a lasat o carte ce contine Adevarul trebuie sa afli asta de la niste oameni. Corect?
Petre Tutea: Da. Si?
Dumnezeu: Deci, trebuie sa ai incredere in acei oameni, nu?
Petre Tutea: Da.
Dumnezeu: Deci nu ai incredere in mine, Dumnezeu, cand vorbesc cu tine, dar ai incredere in niste oameni care spun sa ai incredere ca alti oameni au vorbit cu adevaratul Dumnezeu?
Petre Tutea: Cam asa ceva.
Dumnezeu: Si nu vezi nimic in neregula cu asta?
Petre Tutea: Nu, pentru ca tu doar pretinzi ca esti Dumnezeu.
Dumnezeu: De fapt, tu pretinzi ca eu as pretinde ca sunt Dumnezeu cand nu sunt.
Petre Tutea: Povara dovezii este pe umerii tai. Eu nu sunt obligat sa te cred pe cuvant.
Dumnezeu: Ce? Pai, daca eu ti-as aduce dovezi, unde ti-ar mai fi credinta? Ai uitat ca proslaveai credinta si-i apreciai pe cei care nu cer dovezi?
Petre Tutea: Asta era pe Pamant. Era alt context. Acolo Dumnezeu era ascuns pentru ca voia sa-i aratam credinta. Daca aici e Viata de Apoi, nu se aplica aceleasi reguli.
Dumnezeu: De ce scoti contextul din context?
Petre Tutea: Adica?

Va urma…

Cine e in spatele grevei Metrorex

Ati auzit probabil explicatia conform careia PSD-ul a fost artizanul grevei Metrorex. Eu am sa prezint acum teorii alternative. Iata alti faptasi posibili:

Traian Basescu

Traian Basescu l-a santajat cu dosarul de la Securitate pe liderul sindical de la Metrorex pentru ca apoi sa spuna ca greva este opera lui Geoana.

Mafia taximetristilor

Taximetristii l-au mituit pe liderul sindical de la Metrorex, ca sa aibe si ei bani de Craciun.

Dinu Patriciu

Pentru cresterea vanzarilor la carburanti, Dinu Patriciu l-a mituit pe liderul sindical. S-a vandut benzina in draci in alea 2 zile, nu?

Rusii

Oamenii informati stiu ca rusii poarta un razboi psihotronic de ani de zile. Greva Metrorex a fost un exercitiu.

Extraterestrii

Din pacate extraterestrii nu inteleg ca mamaliga nu explodeaza. E a nu stiu cata oara cand au incercat sa faca sa explodeze mamaliga.

Emil Boc

Emil Boc a avut o discutie de taina cu liderul sindical de la Metrorex pentru ca s-a saturat sa fie futut in cur de presedinte (la figurat evident).

Dumnezeu

Greva Metrorex era in Planul Divin. N-a venit de la sine asa ca Dumnezeu a impietrit inima Metrorexului.