Open your eyes, free your mind

Spiderman exista!

Acum cateva saptamani, in Bucuresti, au fost cateva zile de furtuna si ploi torentiale. Intr-o seara cu ploi si tunete, nepotul meu de 4 ani, pe nume Vladutz se juca pe laptopul tatalui sau un joc online (ca cele de pe miniclip.com). La un moment dat, conexiunea la internet s-a intrerupt si a urmat urmatorul dialog intre el si un adult care era in acel moment in camera:

Copilul: De ce nu mai merge jocul?

Adultul: Pentru ca s-a stricat conexiunea la internet.

Copilul: Da’, de ce s-a stricat?

Adultul: Probabil ca un fulger a lovit un cablu de internet si l-a rupt in doua.

Copilul: Aha… asta e treaba de Spiderman

Dupa aceea a inceput un dialog imaginar (zic eu, pentru ca e posibil ca Spiderman sa fie telepat si sa vorbeasca cu copii, nu?) intre nepotul meu si Spiderman. Ceva de genul „Deci, Spiderman, te duci acolo, gasesti cablul rupt si-l lipsesti cu plasa de paienjeni, da? Bine Spiderman. Du-te si rezolva problema”

Evident ca dupa un timp conexiunea la internet s-a refacut si nepotul meu a putut sa se joace in continuare. Revenirea internetului a fost marcata cu exclamatia „Bine Spiderman!”.

Astfel de dovezi anectodice sunt folosite si de crestini pentru a sustine dogme religioase precum „puterea rugaciunii”. Acum ceva timp, unul din vizitatori ma indemna sa cobor stacheta pentru cunoasterea adevarului numit „Isus” (caci altfel n-as putea sa-l gasesc!!!) atunci cand i-am spus ca pentru a nu crede in Allah, Zeus sau Zamolxe trebuie sa mentin sus stacheta pentru ceea ce poate fi considerat „dovada a unui adevar”.

Vreau sa returnez „provocarea” inaintata de comentatorul crestin si sa ridic o intrebare cititorilor crestini ai blogului: Intamplarea descrisa la inceput reprezinta dovada ca Spiderman exista? De ce?

12 Responses to “Spiderman exista!”

  1. DEA spune:

    Pai normal ca exista, doar s-au facut atatea filme cu el.
    Credinciosii in spiderman pot fi vazuti prin parcuri avand fata pictata

  2. Silviu Sh spune:

    Bun articol. Chiar bun. Vezi? Asta da problema. Daca Dumnezeu exista, atunci si Spiderman exista in realitate.

    Ok.

    Sa presupunem ca eu sunt creatorul personajului Spiderman (nu e neaparata nevoia acestei presupuneri, dar ca sa se inteleaga mai bine). Eu merg la nepotul tau si ii spun asa: „Sti, copile, sunt mandru ca personajul creat de mine este asa indragit, dar, sti, el nu exista in realitate.” Pe langa faptul ca va fi dezamagit, daca omul respectiv ar demonstra ca intr-adevar el este creatorul personajului Spiderman, nepotul tau il va crede pe cuvant.

    Te intreb… in cazul lui Dumnezeu… Cine va spune vreodata „Eu sunt autorul mitului cu denumirea Dumnezeu”? Daca ar fi fost un mit, ar fi ramas in istorie si autorul lui… Sau cel putin, ar fi ramas in istorie originea legendei (poporul de unde vine legenda). Ori, noi de fapt stim (si sunt dovezi, daca am timp, o sa caut si o sa-ti demonstrez) ca nu numai Israel l-a venerat in vechime pe Iehova ca Dumnezeu.

    Este un argument simplu pe care tu il vei combate cu contraargumente. Si totusi… cine va spune… „Eu l-am creat pe Dumnezeu, eu am scris aceasta carte atat de elaborata, B1iblia”?

    Te salut cu respect

  3. logosfera spune:

    Faptul ca cineva a scris o carte despre personajul Spiderman nu arata ca Spiderman nu a existat. Ai auzit de mituri? Povesti care au in spate un sambure de adevar? Nu ai nici un motiv sa crezi ca Stan Lee a inventat personajul Spiderman „din pamant din iarba verde”.

    Deci nu, nu trebuie sa vina Stan Lee sa spuna ca a inventat personajul Spiderman ca sa demonstrezi ca acesta nu exista. In plus, pentru nepotul meu, cineva care vine sa-i spuna ca Spiderman nu exista poate fi reprezentantul Goblinului Verde (un dusman de-al lui Spiderman) 😉

    In fond si in cazul crestinismului, faptul ca acesta nu ar fi existat daca Constantin, ucigasul propriilor copii, nu ar fi considerat-o utila pentru manipularea maselor nu afecteaza probabilitatea existentei/inexistentei personajului Isus.

    Cat despre cat de elaborata este Biblia, depinde ce intelegi tu prin asta. Daca faptul ca e nevoie de biblioteci intregi de apologetica pentru a rationaliza toate neconcordantele adu-ti aminte vorba: „Un nebun arunca o piatra intr-un lac si 10 intelepti se chinuie s-o scoata”

  4. silviu sh spune:

    Ce te faci cand compari bibliotecile crestine despre apologetica (care vor sa argumenteze biblia), cu bibliotecile despre evolutionism? Eu am impresia ca sunt mult mai numeroase cele care „se chinuie” sa argumenteze evolutia si tot ce tine de ea.

  5. sorin spune:

    nu e destul de evident ca Spiderman e de vina pentru cablul sau conexiunea aia.
    explica relatia supraeu, ego , id.
    asta e Spiderman si Superman si alte gen personaje supranaturale chiar Daimonice in sensul de la Socrate.
    Insa Buddha, Zamolxe si Mohamed si Lao Tzi si Confucius si cred ca sunt multi multi mai mult sunt oameni istoric atestabili
    Iisus Hristos e personaj istoric si mai are o proprietate fiul omului si Dumnezeu fiul sau teandric deci nu zeu sau zeitate ci intrupare din Duhul Sfant si fecioara Maria in caz ca vrei sa accepti atat lucru adica are doua firi omeneasca si Dumnezeasca , da cred ca astea le stiu mai toti ,sper. Isus inseman magar deci invata sa scrii ok Te prinzi repede , merge, zi si mie ce inseamna piatra din capul unghilui, te prinzi?
    asta ultimul coment pe care o sa-l postez aici, i-ti doresc numai bine.

  6. logosfera spune:

    Diferenta dintre bibliotecile de apologetica si cele despre evolutionism este semnificativa: apologetica crestina incearca sa explice atat inconsistentele interne (contradictiile) ale Bibliei cat si incompatibilitatea acesteia cu ce stim despre lume (vezi diferenta dintre un parinte bun si „parintele bun” din mitul pacatului originar) in timp ce teoria evolutiei se imbogateste cu noi cunostinte despre lume, locul explicatiilor vechi fiind luate de explicatii noi. Desigur, pentru un crestin, poate fi deranjant sa te afli permanent intr-o pozitie in care ce stii poate fi dovedit a fi gresit, sa ai tot timpul ceva nou de aflat si nicicand sa poti rasufla usurat spunand „In sfarsit, stiu cu certitudine!”.

    Oricum problema bibliotecilor evolutioniste nu afecteaza problema bibliotecilor apologetice. Spre exemplu evolutia vietii pe Pamant poate fi complet falsa, iar rasa umana creata de o civilizatie extraterestra iar evolutia acesteia directionata in anumite momente; cu toate astea asta nu ar insemna ca Isus a existat cu adevarat. Oricum apreciez tentativa de schimbare a directiei discutiei atunci cand ipotezele ti-au fost infirmate 😉

  7. logosfera spune:

    Sorin, cand scrii un mesaj catre o persoana incearca sa o scrii catre acea persoana nu catre tine. Nu am citit cartile pe care le-ai citit tu, nu am presupozitiile tale si nu sunt telepat. Daca ai vreun argument formuleaza-l in in intregime si-l disecam impreuna.

    Despre scris: spatiul se pune dupa virgula nu inainte (lucru observabil de oricine citeste cel putin o carte 🙂 ), cuvintele reprezinta conventii (cand scriu Isus ma refer la personajul biblic; tu stii bine asta, dar adeptii formelor fara fond nu pot trai fara forme).

    Isus o fi fost vreo figura istorica, insa cel mai mult conteaza cat din ce scrie in Biblie se potriveste cu personajul istoric. Prea putin zic eu si multi altii. Este ca si cum ar exista un om (personaj atestat documentar) care a fost ciupit de un paianjen care fusese supus unor radiatii atomice si apoi as concluziona ca benzile desenate cu Spiderman vorbesc despre ACEA persoana.

  8. silviu sh spune:

    Tocmai am venit de la munte dintr-o tabara. Tabara crestina (asta e, crestin sunt si in de-astea merg). Si acolo a fost un om, care, a dovedit foarte realist si obiectiv de ce teoria evolutionista este imprefecta. Si cel mai mult imi placea cand argumenta cu afirmatiile evolutionistilor. Si crede-ma, a argumentat cu scrierile multora. Chiar foarte multi evolutionisti afirma ca sunt lipsuri multe si ar fi gresit sa afirmam ca evolutionismul este adevarul.

    Mi-a intarit lucrurile pe care eu le cred.

    P.S. – Ar lua prea mult ca sa-ti insir notitle mele de la cursul ala aici. Si in comentariul asta nu am vrut sa demonstrez ceva. Doar vorbeam si eu cu tine.

  9. logosfera spune:

    @silviu_sh: Teoria evolutionista este insa perfectibila. Omul nefiind o fiinta omniscienta nu poate emite teorii perfecte. Nici teoria gravitatiei nu a fost, nici teoria lui Darwin. Despre teoria creationista stim ca e gresita in schimb. Tie ti s-au prezentat niste „probleme” (cine stie, poate intre timp aceste probleme au o rezolvare) ale teoriei evolutioniste, apoi pentru ca tu nu te simti confortabil sa spui „Stiu ca asta e adevarul in proportie de 75%” preferi sa arunci cu totul la gunoi teoria evolutionista si te arunci in bratele teoriei creationiste. Miroase a manipulare.
    Era o vorba „Pomul se cunoaste dupa fruct”. Ar fi cazul sa faci o lista cu fructele teoriei evolutioniste imperfecte si cele ale teoriei sustinute de omul acela foarte realist si obiectiv.
    Dupa aceea incearca sa faci o lista cu fructele teoriei naturaliste asupra vietii (de la Aristotel incoace) si o lista cu fructele teoriei supranaturaliste asupra vietii.

  10. […] post anterior am incercat sa demonstrez ca Spiderman exista folosind dovezi anectodice precum cele invocate de credinciosi. 2 credinciosi au incercat sa […]

  11. beibal spune:

    fratilor spiderman nu exista este daor o legenda dar unii cred ca exista loll sunteti disperati dupa spiderman

Lasa un comentariu